PROTOKÓŁ NR XVII/2012

z posiedzenia Rady Powiatu we Wrześni

w dniu 29 marca 2012 roku

Przewodniczący Rady Grzegorz Kaźmierczak o godzinie 16:00 otworzył XVII sesję Rady Powiatu we Wrześni. Następnie powitał radnych, starostę, pracowników Starostwa, przedstawicieli jednostek organizacyjnych powiatu, służb i straży powiatowych, dziennikarzy oraz przybyłych gości. Zgodnie z listą obecności w posiedzeniu uczestniczyło 19 radnych,
co wobec ustawowego składu Rady stanowiło quorum do podejmowania uchwał i decyzji
w sprawach objętych porządkiem obrad.

Lista obecności stanowi załącznik nr 1 do protokołu.

Ad. 2.

W punkcie tym przewodniczący Rady stwierdził, że protokół z poprzedniej sesji został sporządzony w statutowym terminie i był wyłożony do wglądu w biurze Rady. Dodał, że nikt z radnych nie zgłosił uwag do treści w nim zawartych. Przewodniczący zarządził głosowanie, w wyniku którego protokół nr XVI/2012 z posiedzenia Rady Powiatu we Wrześni w dniu
28 lutego 2012 roku został przyjęty 19 głosami „za”.

Ad. 3.

Przewodniczący Rady zaznaczył, że porządek posiedzenia został radnym przesłany wraz
z materiałami na sesję, po czym zapytał, czy ktoś chciałby wnieść zmiany do porządku obrad.

Radni nie wnieśli uwag.

Porządek posiedzenia przedstawiał się następująco:

1. Otwarcie i stwierdzenie quorum.

2. Przyjęcie protokołu z XVI sesji Rady Powiatu.

3. Przedstawienie porządku obrad.

4. Informacja przewodniczącego Rady o działaniach podejmowanych w okresie
międzysesyjnym.

5. Sprawozdanie przewodniczącego Zarządu o pracach Zarządu w okresie międzysesyjnym
i z wykonania uchwał Rady w okresie międzysesyjnym.

6. Sprawozdanie dyrektora Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie we Wrześni

z działalności za 2011 rok.

7. Informacja na temat bezrobocia i sytuacji na rynku pracy w powiecie wrzesińskim

za 2011 rok.

8. Podjęcie uchwał w sprawie:

a) udzielenia pomocy finansowej gminie Miłosław,

b) zmiany budżetu powiatu wrzesińskiego na rok 2012.

9. Interpelacje i zapytania radnych.

10. Wolne głosy i wnioski.

11. Zakończenie.

Przewodniczący Rady przystąpił do realizacji kolejnego punktu porządku obrad.

Ad. 4.

Przewodniczący Rady przedstawił informację o działaniach podjętych przez radnych

w okresie międzysesyjnym od 28 lutego do 29 marca 2012 roku.

Informacja stanowi załącznik nr 2 do protokołu.

Ad. 5.

Starosta Dionizy Jaśniewicz zapoznał radnych z działalnością Zarządu Powiatu w okresie międzysesyjnym i z wykonania uchwał Rady podjętych 28 lutego 2012 roku.

Sprawozdanie stanowi załącznik nr 3 do protokołu.

Radni nie wnieśli uwag do przedstawionego materiału, w związku z tym przewodniczący Rady kontynuował realizację porządku posiedzenia.

Ad. 6.

Jerzy Nowaczyk dyrektor PCPR we Wrześni złożył sprawozdanie z działalności za rok 2011 wraz z bilansem potrzeb na rok 2012 – dokument stanowi ono załącznik nr 4 do niniejszego protokołu.

Prezentacja miała charakter multimedialny.

W dyskusji nad przedstawionym materiałem głos zabrała radna M. Taciak i odnosząc się do ad. pkt 5 - rehabilitacji zawodowej i społecznej pytała według jakich zasad przyznawane są kwoty dofinansowania, czy są one na uczestnika organizacji, jeżeli tak, to jakie zasady obowiązują jeśli chodzi o organizacje pozarządowe takie jak - Uczniowski Klub Sportowy „Diabły”, Fundację Dzieci Wrzesińskich oraz Towarzystwo Wykorzystania Wód Termalnych i Walorów Naturalnych Ziemi Czeszewskiej. Radna uzasadniła, że pozostałe organizacje są stowarzyszeniami zrzeszającymi osoby niepełnosprawne, stąd też ma pewne wątpliwości
i prosiła o uzasadnienie.

Dyrektor J. Nowaczyk wyjaśnił, że oczywiście wszystkie środki, które są na ten cel, przeznaczone są tylko na osoby niepełnosprawne, które muszą być członkami organizacji, ponadto nie zawsze jest tak, że organizacja robi jakieś działanie dla swoich członków, ale również zaprasza innych, tak jak np. UKS „Diabły”, które robiły dwa pikniki w Gorzycach dla warsztatów terapii zajęciowej, środowiskowych domów samopomocy i innych organizacji pozarządowych, które zrzeszają niepełnosprawnych. Oceniana jest zasadność wniosku, program i opisowa koncepcja tego wydarzenia.

Radna M. Taciak kontynuując pytała, czy organizacja musi wykazać się udziałem własnym
i czy w przydzielaniu środków są zachowane jakieś relacje procentowe.

Dyrektor J. Nowaczyk odpowiedział, że musi być udział własny, natomiast PCPR stara się dofinansowywać organizacje, które mają większe środki, ponieważ skorzysta z tego większa ilość osób, średnio dofinansowanie na osobę to 50,- zł. Dyrektor zwrócił uwagę, że nie są to duże pieniądze i dodał, że z całej puli środków skorzystało 1700 osób.

W związku z brakiem dalszych pytań, przewodniczący Rady zamknął dyskusję i przystąpił do realizacji punktu 7 porządku obrad.

Ad. 7.

W punkcie tym Eugeniusz Wiśniewski dyrektor Powiatowego Urzędu Pracy we Wrześni przedstawił w formie multimedialnej informację na temat bezrobocia i sytuacji na rynku pracy w powiecie wrzesińskim za 2011 rok – stanowiącą załącznik nr 5 do niniejszego protokołu.

Przewodniczący Rady otworzył dyskusję nad przedstawionym materiałem.

O głos poprosił radny S. Tomczak i odniósł się do części informacji dotyczącej struktury bezrobocia w poszczególnych grupach wiekowych stwierdzając, że w przedziale wiekowym od 25 do 34 lat jest ponad 1000 osób bezrobotnych i dodał, ze dotyczy to również wykształcenia. I tak wykształcenie zasadnicze zawodowe – 1286 osób, wykształcenie gimnazjalne i niepełne - 1135 osób. Radny kontynuując nawiązał do pierwszego forum wrzesińskiego, które odbyło się z inicjatywy wicestarosty W. Grzegorka, a którego ideą było nawiązanie ścisłej współpracy z dyrektorami oraz pracodawcami w zakresie kształcenia ponadgimnazjalnego oraz wyjście naprzeciw oczekiwaniom pracodawców w kwestii pozyskania wysoko wykwalifikowanej kadry. Radny dodał, że w spotkaniu tym uczestniczyli także członkowie komisji edukacji i komisji rozwoju lokalnego i również omówiona była kwestia współpracy Powiatowego Centrum Edukacji Zawodowej i Powiatowego Urzędu Pracy w celu przygotowania młodych ludzi, których można przekwalifikować tak, aby mogli być przydatni na rynku pracy.

W związku z powyższym radny skierował zapytanie do dyrektora, jak PUP widzi nawiązanie takiej współpracy z PCEZ, jak wykorzystać zasoby PCEZ do przygotowania tych ludzi do wrzesińskich warunków na rynku pracy, gdyż zapotrzebowanie na fachowców jest bardzo duże. Radny pytał, czy są jakieś możliwości przygotowania tych ludzi, czy taka współpraca jest możliwa i czy coś w takim kierunku się dzieje i czy coś się będzie działo.

E. Wiśniewski dyrektor PUP odpowiedział, że urząd pracy przekwalifikowywuje
i przeszkala bezrobotnych pod oferty pracy. Środki jakimi urząd dysponuje w roku 2012 są na podobnym poziomie jak w roku ubiegłym. Bezrobotni mają możliwość przekwalifikowania, jeżeli chodzi o kursy organizowane przez PUP odbywa się to zgodnie
z zamówieniami publicznymi i PCEZ również staje do przetargu i jeżeli jest konkurencyjne
w stosunku do pozostałych oferentów, to szkolenia prowadzi.

Radny S. Tomczak ponownie zabrał głos i pytał, czy dyrektor widzi niechęć bezrobotnych do przekwalifikowania się, czy coś innego to ogranicza.

E. Wiśniewski dyrektor PUP stwierdził, że jest i chęć i niechęć, ponieważ niektóre kursy nie cieszą się zainteresowaniem, a na niektóre zainteresowanie jest duże, ale środki, jakimi urząd dysponuje są znacznie ograniczone.

Następnie głos w dyskusji zabrał radny J. Balcerzak i prosił o przedstawienie, jak wygląda bezrobocie w poszczególnych gminach.

Odpowiadając na pytanie E. Wiśniewski dyrektor PUP przytoczył dane z poszczególnych gmin: gmina Września – 2264 osoby w tym 1374 kobiety, gmina Kołaczkowo – 377 osób,
w tym 227 kobiet, gmina Miłosław – 679 osób, w tym 408 kobiet, gmina Nekla 235 osób,
w tym 150 kobiet, gmina Pyzdry – 444 osób, w tym 254 kobiety. Najwięcej bezrobotnych przybyło w gminie Września – 70 osób – 3,2%, a spadek nastąpił jedynie w gminie Kołaczkowo o 12 osób – 3,1%.

Następnie przewodniczący Rady udzielił głosu staroście D. Jaśniewiczowi.

Starosta zwrócił uwagę, że te statystyki pokazują tylko pewne tendencje i fragment rzeczywistości, ponieważ przyglądając się temu, co dzieje się na rynku pracy i jeżeli jest mowa o bezrobotnych zarejestrowanych, to jest to około 4 tys. osób, z czego zasiłek pobiera 12,5%, pozostałe osoby są bez zasiłku i gdyby tak było rzeczywiście, to codziennie odbywały by się pikiety bezrobotnych pod urzędami żądających pracy. Starosta dodał, że tak naprawdę bezrobocie jest kilku procentowe, ponieważ część osób pracuje „na czarno”, część funkcjonuje w „szarej strefie”, a część wyjeżdża za granicę. Starosta uzasadnił to stwierdzenie mówiąc, że wielokrotnie zakłady pracy poszukują fachowców, specjalistów do wykonywania określonych zadań i często ich nie znajdują. Można zatem wyciągnąć dwa wnioski: albo to bezrobocie jest rzeczywiście takim bezrobociem fikcyjnym, albo działania, które są podejmowane w kierunku przekwalifikowania tej całej rzeszy bezrobotnych do faktycznego zapotrzebowania ryku pracy szwankują. Starosta podkreślił, że konieczne są działania
w kierunku przekwalifikowania i tych aktywnych form przygotowania do pewnej mobilności na rynku pracy, jak i weryfikacja tych bezrobotnych, jak rzeczywiście jest liczba osób poszukujących pracy. Starosta dodał, ze często jest tak, że bezrobotny dostaje ofertę pracy, ale zainteresowany jest tym, żeby uzyskać potwierdzenie, że pracodawca nie chce przyjąć.

Ponownie starosta zwrócił uwagę na wcześniejsze aspekty bezrobocia, podkreślając jednocześnie ważną kwestię dostosowania wykształcenia do rynku pracy, o czym mówi się od kilku lat – kształcenie w zawodzie , nie o zawodzie. Jako przykład starosta podał Zespół Szkół Politechnicznych, szkołę, której absolwenci są szczególnie poszukiwani przez pracodawców na wrzesińskim rynku pracy. Jest to efekt dużej elastyczności i dostosowanie nauczania do potrzeb rynku pracy, jak również budowanie zaplecza kształcenia zawodowego i technicznego, stąd utworzenie PCEZ, odpowiednio wyposażonych pracowni, które przygotowują określonych fachowców. Na zakończenie swojej wypowiedzi starosta zaznaczył, że coraz więcej należy podejmować bardzo aktywnych działań zmierzających do aktywizacji rynku pracy.

W związku z brakiem dalszych głosów w dyskusji, przewodniczący zamknął punkt 7, po czym ogłosił 10 minut przerwy.

Po przerwie przewodniczący Rady wznowił obrady i przystąpił do realizacji punktu 8.

Liczba radnych uczestniczących w posiedzeniu – 19.

Ad.8.

Przewodniczący Rady przystąpił do rozpatrzenia projektu uchwały w sprawie:

a)      udzielenia pomocy finansowej gminie Miłosław.

Uzasadnienie do projektu uchwały przedstawiła Urszula Łabęda – naczelnik wydziału administracji architektoniczno – budowlanej, środowiska i rolnictwa mówiąc,
że projekt uchwały Zarząd przedstawia na wniosek gminy Miłosław, która od kilku lat prowadzi działania związane z ochroną kasztanowców związku z inwazją szrotówka kasztanowcowiaczka, dlatego zasadne jest przyznanie pomocy finansowej gminie Miłosław, tym bardziej, że w przyjętym uchwałą Rady Powiatu planie ochrony środowiska dla powiatu wrzesińskiego na lata 2009 – 2012 z perspektywą na 2013-2016 uznano za celową walkę ze szrotówkiem kasztanowcowiaczkiem poprzez wsparcie gmin, które prowadzą konkretne działania dopasowane do lokalnych potrzeb.

Radni nie podjęli dyskusji, w związku z czym przewodniczący Rady poddał pod głosowanie projekt uchwały.

Rada Powiatu we Wrześni w obecności 19 radnych – 19 głosami „za”, przy 0 głosów „przeciw” i 0 głosów „wstrzymujących” podjęła uchwałę nr 104/XVII/2012 w sprawie 

udzielenia pomocy finansowej gminie Miłosław.

Przewodniczący Rady przystąpił do rozpatrzenia projektu uchwały w sprawie:

b)   zmiany budżetu powiatu wrzesińskiego na rok 2012.

Przewodniczący Rady poprosił skarbnika B. Walkowiak o uzasadnienie wprowadzonych zmian.

Dochody zostają zwiększone o kwotę 202.255,- zł z tytułu:

- otrzymanej dotacji z Wielkopolskiego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w Poznaniu na realizację przedsięwzięcia pn. „Realizacja programu usuwania azbestu
i wyrobów zawierających azbest na terenie powiatu wrzesińskiego”,

- otrzymanej darowizny z przeznaczeniem na powiatowy fundusz stypendialny,

- zwiększonych wpływów osiąganych przez Dom Pomocy Społecznej z tytułu utrzymania mieszkańców przyjętych na nowych zasadach;

Zmniejszenie dochodów o kwotę 16.160,- zł z tytułu dofinansowania projektu pt.: „Budowa hali i wiaty magazynowej budynku warsztatowego do ćwiczeń budowlano – instalatorskich przy PCEZ we Wrześni”.

Wydatki budżetowe zwiększa się o kwotę 978.468,- zł, z tego : 202.255,- zł ze zwiększonych dochodów budżetowych oraz 776.213,- zł z wolnych środków pozostających na rachunku bankowym.

Z wolnych środków pozostających na rachunku bankowym za rok 2011 zwiększa się plan: - - - PZD o kwotę 200.000,- zł z przeznaczeniem na remonty dróg,

- starostwa powiatowego zwiększa się plan o kwotę 51.000,- zł z przeznaczeniem na zakup systemu do tworzenia kopii bezpieczeństwa oraz sieci bezprzewodowej,

- wpłata na fundusz celowy – dofinansowanie do adaptacji poddasza na pomieszczenia użytkowe w budynku Komendy powiatowej Policji we Wrześni w kwocie 100.000,- zł – utworzenie Policyjnego Centrum Edukacji Bezpieczeństwa

- zwiększa się wydatki związane z ochroną środowiska – termomodernizacja budynku PCEZZ we Wrześni i budynku internatu ZST i O we Wrześni,

-  kwotę 1.000.000,- zł przeznacza się na spłatę kredytów.

Ponadto przenosi się planowane wydatki budżetowe między działami, rozdziałami
i paragrafami klasyfikacji budżetowej.

 Po wyjaśnieniach skarbnika powiatu przewodniczący Rady otworzył dyskusję.

W dyskusji o głos poprosił Komendant Policji Jarosław Gruszczyński. W swojej multimedialnej prezentacji komendant uzasadnił potrzebę utworzenia Policyjnego Centrum Bezpieczeństwa proponując zawarcie porozumienia, kontraktu na utworzenie w ramach budynku Komendy Powiatowej Policji we Wrześni. Uczestnikami tego porozumienia z jednej strony będą podmioty – Starostwo Powiatowe we Wrześni, wszystkie gminy powiatu wrzesińskiego, policja, Stowarzyszenie „Drogowskaz” we Wrześni, a z drugiej strony – dzieci i młodzież powiatu wrzesińskiego, która będzie korzystała z Policyjnego Centrum Bezpieczeństwa, gdzie policja będzie kształtować, edukować w zakresie bezpieczeństwa. W oparciu o porozumienia z dyrektorami szkół policja będzie zapraszać grupy szkolne, do Centrum i tam przedstawiać różnego rodzaju zagrożenia. Komendant podkreślił, że zadania policji obejmują także element dotyczący kształtowania świadomości całej profilaktyki prewencyjnej i dodał, że najważniejsze jest kształtowanie poprawnego odbioru bezpiecznych zachowań. Następnie komendant pokazał stan techniczny budynku komendy, w którym mieścić się będzie Centrum i dodał, że jak to będzie wyglądać po utworzeniu Centrum, to jest kwestia pieniędzy. Na zakończenie swojej wypowiedzi komendant podkreślił, że chciałby przekonać radnych do tego przedsięwzięcia, że zrobione zostanie coś, co za kilkanaście lat przyniesie wymierne efekty w zakresie bezpieczeństwa i będzie stałym elementem współpracy policji z innymi podmiotami.

Następnie głos w dyskusji zabrała radna M. Taciak pytając Komendanta, jaki jest szacowany koszt tej inwestycji.

Komendant J. Gruszczyński odpowiedział, że wstępny koszt to około 400 tys. zł. 100 tys. pochodzić będzie z budżetu powiatu, poszczególne gminy sprawiedliwie po 1 zł, gmina Września deklarowała troszkę więcej, Stowarzyszenie „Drogowskaz” i część pieniędzy z Komendy Wojewódzkiej Policji.

Do dyskusji włączył się radny S. Tomczak mówiąc, że w szkołach gimnazjalnych jest przedmiot edukacja dla bezpieczeństwa i pytał, jak Komendant widzi współpracę ze szkołami na realizację tych programowych, które objęte są tym przedmiotem, czy to będzie na zasadzie rozszerzenia tego przedmiotu oraz, czy widzi się jakąś współpracę ze szkołą w tym zakresie, aby pewne rzeczy się nie powtarzały, aby pewne rzeczy rozszerzać, czy zajęcia mają być organizowane w ramach tych zajęć.

Komendant wyjaśnił, ze to o co radny pyta, jest już drugim etapem, stąd wspomniane wcześniej porozumienia z dyrektorami szkół, z którymi zostanie wypracowany model, czy będzie to w ramach tych zajęć edukacyjnych w zakresie bezpieczeństwa, ale polegać to będzie na tym, ze ta godzina lekcyjna będzie odbywać się w Komendzie Powiatowej Policji we Wrześni, gdyż inny odbiór jest, jeżeli odbywają się w szkole, a inny, jeżeli odbywają się w budynku policji, gdzie to policjant prowadzi zajęcia. Komendant dodał, że pokazanie uczniom klas średnich drastycznego filmu z wypadku drogowego ze skutkiem śmiertelnym zaskutkuje rozsądniejszym myśleniem. Komendant podkreślił, że Takie spotkanie średnio na klasę to będzie raz w roku.

W dalszej części dyskusji głos zabrał radny K. Wojciechowski i stwierdził, że tę inicjatywę przyjmuje z zadowoleniem, bo oprócz tej szlachetnej idei jest to również sposób na wyremontowanie kawałka Komendy Policji. Radny podkreślił, że zastanawia się nad kwestią, kto to będzie ze strony komendy policji obsługiwał, ponieważ już około 4 tys młodzieży jest ze szkół ponadgimnazjalnych, natomiast są jeszcze gimnazja i szkoły podstawowe z terenu poszczególnych gmin. Żeby przeszkolić 1000 osób, potrzeba 25 godzin zaangażowania policjanta. Radny pytał w związku z tym, czy komenda policji będzie przygotowana na tak wielki wysiłek związany z obsługą przyjęcia tak dużej ilości młodzieży oraz, czy komendant zdał sobie sprawę z dużych kosztów związanych z dojazdami młodzieży do komendy, bo to będzie następny problem szkół. Radny podkreślił, że jego zdaniem idea jest wspaniała, ale czy do końca zostało to wszystko przemyślane.

Komendant J. Gruszczyński odpowiedział, że w roku 2011 takich spotkań w szkołach odbyło się 104, co daje informację odnośnie policjantów zaangażowanych w spotkaniach
z młodzieżą. Intencja tego Policyjnego Centrum Bezpieczeństwa jest też taka, że uczestniczą w niej przede wszystkim gminy, burmistrzowie już wstępnie się zobowiązali, że nie widzą przeszkód, aby dzieci raz, czy dwa razy w roku przyjechały autobusem i połączyły to
ze szkółką rowerową. Komendant wspomniał, że dzięki Stowarzyszeniu „Drogowskaz”
i gminie Września powstało miasteczko rowerowe, gdzie dzieci i młodzież zdają tam na kartę rowerową. Z uwagi na brak dalszych zgłoszeń, przewodniczący Rady zamknął dyskusję
i zarządził głosowanie.

Rada Powiatu we Wrześni w obecności 19 radnych – 19 głosami „za”, przy 0 głosów „przeciw” i 0 głosów „wstrzymujących” podjęła uchwałę nr 105/XVII/2012
w sprawie zmiany budżetu powiatu wrzesińskiego na rok 2012.

W związku z wyczerpaniem punktu 8 porządku obrad, przewodniczący przystąpił do realizacji kolejnego punktu porządku.

Ad.9.

Przewodniczący Rady poinformował, że w okresie międzysesyjnym nie wpłynęły żadne interpelacje ze strony radnych, ale wpłynęły odpowiedzi na interpelacje złożone przez radnego K. Wojciechowskiego i zwracając się do radnego Wojciechowskiego zapytał, czy jest zadowolony z udzielonych odpowiedzi.

Radny K. Wojciechowski odpowiedział, że tak.

Następnie przewodniczący Rady odczytał odpowiedzi na dwie interpelacje, które dotyczyły
1. wynagrodzeń członków Rady Nadzorczej Spółki z o. o. „Szpital Powiatowy we Wrześni”
i 2. środków przekazywanych na organizacje pozarządowe, zwłaszcza dla Stowarzyszenia „Promyk”.

Radny K. Wojciechowski dokonał sprostowania dotyczącego drugiej interpelacji mówiąc,
że zadając to pytanie chodziło o to, jak i na jakie organizacje zostały rozdzielone środki
z budżetu powiatu, natomiast nie było sugestią, ani intencją szczególne zainteresowanie Stowarzyszeniem „Promyk”. Radny dodał, że kwestia przez niego podjęta była związana
z informacją na stronie internetowej, że Stowarzyszenie „Promyk” wspólnie ze starostą rozpoczyna akcję letnią i to było przyczyną do rozbudowania tej interpelacji.

Przewodniczący Rady zaznaczył, że Zarząd Powiatu zobowiązany jest złożyć Radzie Powiatu sprawozdanie ze współpracy z organizacjami pozarządowymi i na następnej sesji ta sprawa będzie rozpatrywana.

Następnie przewodniczący Rady zwrócił się z zapytaniem, czy ktoś z radnych chciałby zabrać głos w tym punkcie.

Z uwagi na brak głosów, przewodniczący Rady zamknął punkt 9.

Ad. 10.

Przewodniczący Rady udzielił głosu radnej M. Taciak. Radna przypomniała, że jakiś czas temu podniosła na sesji kwestię bezpieczeństwa i działań przeciwpożarowych dotyczącą przeglądu hydrantów. Radna Taciak zwróciła się do obecnego na sali Komendanta PPSP
we Wrześni Roberta Wojtkowiaka, czy w tej kwestii cokolwiek jest czynione oraz czy są plany realizacji tego zadania w najbliższym okresie. Drugie pytanie radna skierowała do wiceprezesa Zarządu Spółki „Szpital Powiatowy” we Wrześni Sebastiana Nowickiego wyjaśniając, że wynika ono z pewnego narzekania pacjentów na organizację izby przyjęć
w szpitalu powiatowym. Radna złożyła wniosek, aby dyrektor szpitala wyjaśnił, jak funkcjonuje izba przyjęć, z uwagi na to, że osoby, które zgłaszają się do radnej i podejmują temat poziomu świadczonych usług przez szpital najczęściej narzekają na izbę przyjęć. Kontynuując radna podała przykład, gdzie pacjent zgłaszający się na izbę przyjęć, musi poleżeć od 40 minut do godziny wyczekując za lekarzem. Kiedy już lekarz się pojawi, wówczas zaprasza się tego pacjenta bez względu na jego stan zdrowia, aby przejechał windą na I lub II piętro, gdzie jest obejrzany i ponownie każe mu się udać na izbę przyjęć, gdzie dopiero podłącza się kroplówkę, bada i tak naprawdę wykazuje się zero zainteresowania. Radna podkreśliła, że stan ludzi jest różny, jedni przychodzą naprawdę z poważnymi problemami, inni być może z mniejszymi, ale jeśli chodzi o zdrowie, to trudno dokonywać pewnych segregacji. Jest to niepokojące, że takie sygnały docierają w ostatnim czasie dość często. Radna pytała, czy organizacja jest prawidłowa, a jeśli jest, to jakieś ogniwo w tym łańcuchu chyba szwankuje i niestety powoduje to, że ludzie szukają dostępu do innych placówek służby zdrowia w Słupcy, w Gnieźnie i w Środzie Wlkp. Radna zaznaczył, że po to powiat buduje szpital, wykłada pieniądze, żeby po pierwsze stworzyć bazę leczniczą, ale jeżeli zbuduje się bazę z daleko idącą ignorancją pacjenta, to tak naprawdę będą straty w tym szpitalu, skoro pacjent w tym szpitalu traktowany jest jak zło konieczne, bo jak można wyrazić dobrą opinię w zetknięciu się z tym pierwszym kontaktem – z pielęgniarką i przede wszystkim z lekarzem.

Przewodniczący Rady zaproponował, aby wiceprezes udzielił radnej odpowiedzi pisemnej
z uwagi na to, że sprawa jest poważna, po czym poprosił Komendanta PPSP R. Wojtkowiaka
o udzielenie odpowiedzi na pytanie radnej.

Komendant R. Wojtkowiak wyjaśnił, że za sprawność hydrantów odpowiadają zakłady zajmujące się na danym terenie dostarczaniem wody i dodał, że zwrócił się do tych zakładów o zbadanie sprawności i otrzymał odpowiedź, że wszystkie hydranty są sprawne. Komendant dodał także, że za każdym razem, kiedy w mieście są przeprowadzane ćwiczenia, hydranty są sprawdzane.

Przewodniczący Rady poinformował, że sprawa, którą pani radna poruszyła była omawiana dzisiaj na posiedzeniu komisji zdrowia i pomocy społecznej.

Przewodnicząca komisji zdrowia H. Waligóra poinformowała, że członkowie komisji wizytowali budowę nowego szpitala, natomiast w drugiej części posiedzenia uczestniczył wiceprezes S. Nowicki i członkowie komisji otrzymali odpowiedzi na zadawane pytania. Przewodnicząca komisji dodała, że pytanie dotyczące szpitalnego oddziału ratunkowego też zostało zadane na posiedzeniu komisji i od 1 marca na tym oddziale jest lekarz, poza tym na koniec lipca przewidziane jest zakończenie budowy, a na koniec sierpnia wyposażenie szpitala.

Przewodniczący Rady poprosił wiceprezesa S. Nowickiego o udzielenie odpowiedzi radnej Taciak na zadane pytanie.

Wiceprezes S. Nowicki zwracając się do radnej prosił o sformułowanie pytań tej interpelacji, ponieważ trudno jest dyskutować z subiektywnymi odczuciami rozmówców radnej, prosił jednocześnie o konkretne przykłady, wówczas będzie się mógł odnieść do stawianych zarzutów.

Następnie przewodniczący Rady udzielił głosu radnemu K. Wojciechowskiemu. Radny odniósł się do kwestii udzielania odpowiedzi, ponieważ pan wiceprezes sugeruje, aby pani radna Taciak sformułowała to na piśmie, po czym dodał, że od jakiegoś czasu kieruje interpelacje, co w jakimś sensie uprzykrza życie pracownikom, ale taka rola jako radnego oraz dodał, że będzie je nadal kierował. Ponadto radny wskazał, że jest żenujące i śmieszne dla niego jako radnego, że zadając pytanie w formule interpelacji musi czekać na odpowiedź statutowy termin 21 dni. Radny dodał, że otrzymał odpowiedź na dwie interpelacje, natomiast powinien dostać odpowiedź od kompetentnego urzędnika w przeciągu kilku minut. Czy sprawa tak poważnych kwestii, które podnosiła radna M. Taciak zasługuje na to, żeby czekać kolejne tygodnie. Radny przypomniał, że w jednej z poprzednich interpelacji zadał pytanie
w kontekście pytań, jakie stawiali dziennikarze wiadomości wrzesińskich, czy prawdą jest,
że lekarze opuszczają swoje miejsca pracy na dyżurach. Odpowiedź jaką radny otrzymał brzmiała, że Zarządowi szpitala nic na ten temat nie wiadomo, ale dzisiaj na posiedzeniu komisji zdrowia pan wiceprezes potwierdził, że były zejścia z dyżurów na tzw. wieczorynkach. Radny podkreślił, że przekonał się, że w bezpośredniej rozmowie
z przedstawicielem Zarządu szpitala otrzymał konkretną kompetentną odpowiedź.

Przewodniczący Rady udzielił następnie głosu wiceprezesowi S. Nowickiemu, który stwierdził, że radny Wojciechowski nadużył, proponował sprawdzić protokół z posiedzenia komisji zdrowia i dodał, że nie wypowiadał się na temat schodzenia lekarzy z dyżurów i o czymś takim nie jest mu wiadome, natomiast radny myli pojęcie pomocy doraźnej, SOR – u
i izby przyjęć. Na komisji rozmowa dotyczyła izby przyjęć i informował, że lekarz na izbie przyjęć jest dostępny 24 godziny na dobę.

Radny K. Wojciechowski ponownie dodał, że była mowa o tzw. „wieczorynce”.

Następnie głos zabrała radna M. Taciak stwierdzając, że zadała pytanie, na które wystarczy tylko udzielić odpowiedzi, czy lekarz dyżuruje na izbie przyjęć tylko i wyłącznie, czy oprócz izby przyjęć obsługuje jeszcze oddział. Radna ponownie powołała się na wspomniany wcześniej przypadek obsługi pacjenta.

Wiceprezes S. Nowicki odpowiadając radnej na pytanie dotyczące organizacji izby przyjęć dyżuruje lekarza, ale nie jest to wymóg nakładany przez Narodowy Fundusz Zdrowia, jest to dobra wola szpitala, gdyż w styczniu tego roku przestał funkcjonować szpitalny oddział ratunkowy i w związku z rozbudową szpitala nie zostały spełnione kryteria szpitalnego oddziału ratunkowego, były to kryteria powierzchni lokalu, w związku z tym funkcjonuje
w tym miejscu izba przyjęć i lekarz dyżurny tam jest mimo iż nie jest to wymagalne przez NFZ. Natomiast SOR, czy izba przyjęć załatwia pacjentów skierowanych przez pogotowie, bądź lekarzy rodzinnych, bądź takich pacjentów, którzy znajdują się w stanie bezpośredniego zagrożenia życia. Pacjenci z nagłymi zachorowaniami bez znamion zagrożenia bezpośredniego życia załatwiani są przez lekarzy tzw. wieczorynki i istotnie w lokalu szpitala taka pomoc udzielana jest między I a II piętrem w okolicy laboratorium. Wiceprezes zwrócił się z pytaniem do radnej, czy taka odpowiedź ją satysfakcjonuje.

Radna M. Taciak podziękowała za udzielenie odpowiedzi i dodała, że wyjaśni tę sprawę,
w jakich okolicznościach wspomniany przypadek miał miejsce i dodała, że doprecyzuje pytania i zwróci się w formie pisemnej, ponieważ kwestia potraktowania pacjenta budzi poważne zastrzeżenia, a nie ma powodu nie wierzyć osobom, których to dotyczyło.

W dalszej części dyskusji, głos zabrał radny L. Stawicki mówiąc, że przypadek, o którym mówiła radna Taciak nie jest jedyny, ponieważ słyszał o przypadkach, w których pacjent czekał 8 godzin na lekarza w izbie przyjęć szpitala we Wrześni. Radny powołując się na wypowiedź wiceprezesa, że dobrą wolą jest, że w ogóle lekarz na izbie przyjęć jest stwierdził, ze żeby za jakiś czas nie okazało się, że dobrą wolą jest w ogóle to, że szpital przyjmuje
i leczy, a z sesji na sesję poszczególne osoby, które są za to odpowiedzialne, żeby szpital się rozwijał, to w ocenie radnego przejdą w samouwielbienie. Radny zaznaczył, że sama budowa szpitala to nie jest wszystko, należy zwrócić uwagę na to, co się dzieje w środku.

O głos poprosił starosta D. Jaśniewicz zwracając uwagę na to, co często jest mylone,
że w tym miejscu, w którym kiedyś funkcjonował szpitalny oddział ratunkowy dzisiaj jest izbą przyjęć, tam koncentruje się też tzw. wieczorynka i określa się jakimi sytuacjami zajmują się poszczególne służby tam zaangażowane. Sytuacja skomplikowała się wtedy, kiedy lekarze rodzinni z publicznej opieki zdrowotnej, którzy w zamyśle mieli sprawować opiekę nad swoimi pacjentami przez 24 godziny na dobę i w niedziele i święta podpisali porozumienie zielonogórskie. To doprowadziło do takiej sytuacji, gdzie po godzinie 18:00 pacjenci z całego powiatu, niekoniecznie z zagrożeniem życia, co jest pojęciem subiektywnym, jadą do szpitala lub wzywane jest pogotowie do sytuacji, w której nie powinno być wzywane. Przez izbę przyjęć przewija się około 10 tys. ludzi, kiedyś było to na poziomie około 4 tys. Wielokrotnie sygnały o których radni dzisiaj wspomnieli docierały do starosty, były tematem dyskusji
i często wynika to nie ze złego funkcjonowania tego miejsca, chociaż nie wiadomo, czy takie sytuacje się nie zdarzają. Po interwencjach i sygnałach Zarząd Powiatu zobowiązał dyrekcję szpitala do zamontowania monitoringu. Okazywało się, że nie do końca te relacje pacjenta
i obsługi były zbieżne. Stąd kamera, która w sytuacjach spornych, czy interwencyjnych może odtworzyć przebieg zdarzenia. Starosta zaznaczył, że w szpitalu działa rzecznik pacjenta
i każdy z pacjentów, który ma zastrzeżenia co do obsługi, czy takich sytuacji, jak zostały tutaj zaprezentowane, ma możliwość zwrócenia się do rzecznika, który każdy taki przypadek powinien wyjaśnić. Starosta podkreślił, że nie chce wyrokować, czy taka sytuacja miała miejsce, czy nie miała, tylko, że w takich sytuacjach należy wykorzystać pewne istniejące instytucje i sposoby wyjaśnienia kwestii. Dlatego też pan wiceprezes zwrócił się
o przedstawienie na piśmie konkretnego zdarzenia, osoby itd., można tę sytuację zmonitorować, właśnie przez rzecznika pacjenta, który jest zobowiązany ustawowo, żeby każdą taką sytuację wyjaśnić. Starosta zaznaczył, że z pewnością wiele takich sytuacji się zdarzyło, natomiast każda taka sytuacja wymaga szczegółowego wyjaśnienia, bo
w przeciwnym wypadku czynione będą wzajemne zarzuty, które często są odczuciami bardzo subiektywnymi. Coś dla pacjenta staje się sytuacją ekstremalną, natomiast z punktu widzenia medycznego okazuje się to zupełnie niegroźnym zdarzeniem, natomiast trudno mieć pretensje do pacjenta, że w takiej sytuacji się znalazł.

Starosta zwrócił też uwagę, że często w przeglądzie powiatowym wiceprezes udziela porad, cyklicznie informuje pacjentów, czytelników o różnych sytuacjach, różnych uprawnieniach, które przysługują pacjentowi. Starosta wyjaśnił, że pozwolił sobie na zabranie głosu, ponieważ była kiedyś konkretna skarga dotycząca złego potraktowania pacjenta, natomiast odtworzenie z monitoringu nie potwierdziło wersji pacjenta. Starosta na zakończenie powtórzył, że jeżeli taka sytuacja się zdarzy, choć nie powinna, to jest określona ścieżka cywilno – prawna i nie należy w takich przypadkach doprowadzać do uogólnień, ponieważ
w każdej instytucji takie rzeczy się zdarzają.

Na zakończenie dyskusji głos zabrał radny S. Tomczak i zaznaczył, że nie chciałby być odebrany jako obrońca wiceprezesa Nowickiego, ale dzisiejsze popołudniowe „przesłuchanie” wyjaśniło wiele spraw. Radny podkreślił, że pan Nowicki jest wiceprezesem dopiero dwa miesiące i zwracając się do radnych prosił o danie czasu wiceprezesowi, ponieważ z jego wypowiedzi wynika, że podjął się trudnych zadań i je realizuje stopniowo
i jest pewien, że te sprawy, o których dzisiaj była mowa będą doprowadzone do końca.

W związku z brakiem dalszych pytań przewodniczący Rady poinformował, że kolejna sesja odbędzie się 26 kwietnia 2012 roku, natomiast sesja absolutoryjna planowana jest na 5 czerwca 2012 r.

W związku z wyczerpaniem porządku, o godz. 18:20 przewodniczący Rady zamknął XVII sesję Rady Powiatu we Wrześni.

Protokołowała:

Katarzyna Plucińska

inspektor

Załączniki